PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=10021991}
5,5 2 429
ocen
5,5 10 1 2429
4,0 15
ocen krytyków
Czerwone maki
powrót do forum filmu Czerwone maki

I tyle w temacie. Dla nas bitwa ma jednak znaczenie i dobrze, że powstaje film o nim.

dziadol_fw

Niestety ale w skali 2 wojny światowej nasz wkład w bitwe o monte cassino jest mocno przez nas samych zmitologizowany.

Kabano

Jeśli chodzi o niestandardowe (z naszego punktu widzenia) narracje o tej bitwie, to warto wspomnieć, że dla wielu Włochów całe to szturmowanie klasztoru to po prostu akt bezprzykładnego wandalizmu. W katedrze św. Januarego w Neapolu (a więc w najważniejszej świątyni tego miasta) można obecnie obejrzeć wystawę, która pokazuje, jak dzielni, kulturalni oficerowie niemieccy wraz ze swoimi podwładnymi i miejscową ludnością z narażeniem życia ratowali klasztorne dzieła sztuki przed zniszczeniem przez alianckich barbarzyńców. Nie ma tam zresztą na szczęście (?) ani słowa o Polakach, tylko o "Angloamerykanach".

Kabano

Debil jesteś, włąśnie nasz wkłąd był kluczowy w zwycięstwo, Polacy wykazali się bohaterstwem jak zawsze!

ocenił(a) film na 6
CorporalHicks

Jak zawsze, dali się podpuścić jako mięso armatnie.

ocenił(a) film na 7
Kabano

Naprawdę? Czyli wcześniej kilka nacji nie próbowało tego dokonać? A na szczycie łopotała flaga Indonezji?

Kabano

to trzeba umiec czytac zeby wziac udzial w dyskusji/polemice, a tu chyba na to nie liczysz?

dziadol_fw

Debil jesteś i tyle w temacie. Wkłąd bohatrskich Polaków w zwycięstwo był kluczowy.

ocenił(a) film na 6
CorporalHicks

Odwracanie uwagi od kluczowych natarć na flankach by żaden z 4 batalionów spadochroniarzy i strzelców nie rzucił się w tym czasie z pomocą kolegom było ważne ale powiedzieć że to było kluczowy może powiedzieć osoba która nigdy nie czytała żadnej poważnej publikacji o walkach we Włoszech. 2 Korpus atakował Monte Cassino ponieważ był słabą jednostką posiadającą 2 zamiast 3-4 dywizji więc dlatego dostał zadania odciągania Niemców z kluczowych walk. Niemcy i tak by się wycofali nawet gdyby natarcie z 17 maja było dużo większą klapą niż to z 11/12 maja.

St_Ka989

Akurat wkład Polaków był bardzo istotny. Z tego co czytałem dolina Liri była kluczowa w drodze na Rzym. A bez przepędzenia Niemców z okolicznych wzgórz nie było mowy o wysłaniu tamtędy armii aliantów. Do obrony wzgórz Niemcy rzucili swoje doborowe oddziały. Z kolei ich upadek był równoznaczny z upadkiem całej linii Gustava, która skutecznie odpierała ataki aliantów przez pół roku...

CorporalHicks

Odezwał się matoł z pogranicza funkcjonowania intelektualnego, który nawet nie zrozumiał krótkiego komentarza.  Czy ja napsałem coś o wkładzie Polaków w zwycięstwo w tej bitwie? Pisałem o rzekomej "zmianie biegu historii".  Ogarniasz różnicę przygłupie?
 

dziadol_fw

Właśnie że polskie zwycięstwo pod Monte Cassino przyspieszyło zdobywanie Włoch przez Aliantów matole. To jest zmiana biegu historii.

CorporalHicks

Zmiana biegu może nie... co najwyżej jej przyspieszenie.

ocenił(a) film na 6
CorporalHicks

I co nam z tego przyśpieszenia, jeśli nawet się z Tobą zgodzić. Zdecydowały operacja Husky, i D-Day na zachodzi, a na wschodzie wiadomo- Stalingrad, Kursk itd.

dziadol_fw

D.ebil jesteś i tyle w temacie. Wkłąd bohatrskich Polaków w zwycięstwo był kluczowy.

CorporalHicks

tak brali, ze w nagrode dostali bat radziecki

CorporalHicks

Kluczowe to było przełamanie niemieckiej obrony na flankach klasztoru przez oddziały alianckie. Polacy walczyli pięknie ale niestety ich zwycięstwo nie zmieniło szczególnie sytuacji na froncie. Oddziały niemieckie i tak dostały rozkaz odwrotu .

dziadol_fw

zmienilo o tyle o ile czesc piwniczniakow wlaczylo "myslenie" o "wielkiej Polsce", propaganda i tyle

dziadol_fw

Akurat ta kampania we Włoszech była jedną z kluczowych dla losów wojny. Nie mówię o wkładzie Polaków, bo był taki jaki mógł być przy tym potencjale i liczebności polskich oddziałów, ale ogólnie o sytuacji strategicznej w 1943 i 44 roku. W tej kampanii alianci popełnili największe błędy, więc na miejscu Amerykanów i Brytyjczyków wyciszyłbym ten temat. Sęk w tym, że Amerykanie a zwłaszcza Brytyjczycy (a raczej Anglicy) nie mają żadnych kompleksów i uwielbiają się samobiczować. Anglicy są mistrzami w obalaniu pomników. Żadna inna nacja na świecie nie podchodzi tak krytycznie do własnej historii i własnych "bohaterów narodowych". Dlatego o kompromitującej kampanii we Włoszech napisano w Anglii tak wiele książek. Na nasze szczęście angielscy historycy uwypuklają współcześnie rolę i męstwo Polaków, by jeszcze mocniej dokopać swoim dowódcom i strategom. Jest to trochę głupie, bo największymi idiotami byli amerykańscy dowódcy polowi oraz Mark Clark, dowodzący 5 armią amerykańską. Brytyjczyków i Anglików bym tak surowo nie oceniał.

dziadol_fw

Czy warto zobaczyć ten film?

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones